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前へ | 次へ クリア条件：EDを見る(マルチエンドです、下記参照) 開始時間：2010/02/15(月) 00 36 40.89 終了時間：2010/02/15(月) 15 51 57.36 参加人数：1(+1) スーパーマリオランド １ ２ ３ ワリオランド 1 2 3 マリオランドシリーズの続編にして、前作ラスボスを主役にしたスピンオフ作品。 スーパーマリオランド2にてマリオ城乗っ取りに失敗しマリオに敗れたワリオが、 ワリオ城建設のため、今度は海賊の島から財宝を横取りしようというストーリー。 マリオとは違うパワフルなアクションが特徴。 ワリオ主役ゲーム第一弾。後にワリオランドはシリーズ化され、メイドインワリオや、 その他任天堂ゲームでもメインキャラクラスでの出演など、 今日では任天堂の看板キャラクターにまで出世した。 ストーリー通り、財宝やコインを集めてワリオ城購入資金にするのが目的となる。 しかし、ラスボスさえ倒せばEDとなるため、 クリア条件的にはコインや財宝は集めても集めなくてもどちらでもよい。 ただ、コインの総額(財宝はラスボス撃破後にコインに換算される)に応じてEDが変化するため、 コイン最高値クリアやコイン最低値クリアなど狙ってみると面白いかもしれない。 なお、デバックモードは裏技扱いのため使用しないように。 ラスボスを倒し、ついに秘宝発見！ 発見… ！？ … … …( ﾟдﾟ) ……( ﾟдﾟ) ………( ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ) そんなわけで願いのランプを使ってランプの魔神を呼び出して宝を精算。 最終結果。微妙にカンストに届かず。 そしてワリオズパレスのニューオーナー城主になったとさ。 補完 宝コンプリート コインを約1万枚集めてクリアするとカンストっぽい ほれ魔人 金だ 世界征服完了 世の中金よのう、なあワリオ。
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最終ボスが無理ゲーすぎる。 なんだあれは・・・ルナでデッドライトさん滅ぼすしかないのか -- 名無しさん (2013-02-22 23 12 32) 動き出す前に人材を集めておかないと厳しい ワッサルト、ガルダーム、アイアンの誰かが居るとだいぶ楽になる -- 名無しさん (2013-02-23 11 53 24) ルナ以外なら人材集めて根気よく戦い続ける 悪魔ならルーゼル以外全員解雇して訓練でレベル４０オーバーの悪魔軍団で殴り殺す -- 名無しさん (2013-02-23 12 07 27) ハードだとゲルニードが速攻でラスボス解放することあるよな、あれは無理ゲー。無限アースウォールは、上に加えてアスターゼ＋マタナの特殊召喚も使用可能だな。 -- 名無しさん (2013-02-23 18 29 20) あとCPUへの資金援助の有無も、ラスボス戦に影響大きそうな気がする。 -- 名無しさん (2013-02-23 18 38 56) はじめにラスボス出現の設定があるんだからこれくらいでいいと思うが､10ターンより早くラスボスがでると強国でも無理ゲーと化してしまうのも事実なんだよな… -- 名無しさん (2013-02-24 23 38 59) ラザムの使徒出現地点（ミッドウェイ西）をあらかじめ攻めておくと、 自軍に自動的にラファエルさんたちが加わる。しかもマスターのままで。 最後まで特に不具合はなかった。ドワーフとグリーン・ウルスのみ可能か。 勢力としては存在したままだった…… -- 名無しさん (2013-02-25 02 45 03) ↑すみません、ガルガンタでやったら何の説明もなくマスター2人という状態になったので バグかと勘違いしました。削除お願いします…… -- 名無しさん (2013-02-25 02 52 59) アナザーの原型？ -- 名無しさん (2021-11-17 01 01 35) 名前 コメント
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走者＆記録一覧（敬称略） ■チェリーブロッサム （47 51 36）※テルミさんのスタートが遅れた（+4分）、PCトラブルの間の（+20分）合計24分加算込み。 FF4 横モヒ 5 50 13 FF5 アオ 5 27 26 FF6 テルミ 6 36 52 FF7 しあ 8 39 56 FF8 まど 11 22 35 FF9 セミエル 9 54 34 ■天下一品～こってりぞ～ （42 15 33） FF4 さくらのめい 4 17 15 FF5 プリヲ 4 22 58 FF6 てりぞー 5 47 27 FF7 愚弟 8 32 59 FF8 ぐろ 8 59 50 FF9 じんまる 10 15 04 ■＾－＾ （44 24 34） FF4 フースーヤくるすし 4 08 24 FF5 ひじき 5 25 59 FF6 くろいちご 6 42 02 FF7 じく 8 41 55 FF8 中村ラモ 9 19 34 FF9 ひまがく 10 06 40 ■ばふばふ （43 22 50） FF4 ポカ 4 16 27 FF5 つれづれ 4 26 10 FF6 ヤマペイ 6 04 14 FF7 eagle 8 46 27 FF8 リアP 9 10 37 FF9 牛肉コロッケ 10 38 55 ■あいむ気まぐれ☆ゆっくりわちゃわちゃミスってシェイクユアハンズ♪ （42 36 12） FF4 shake 5 00 54 FF5 カノール 4 48 54 FF6 カナヤミ 5 58 15 FF7 ギル 7 47 11 FF8 んぴゅ～ 8 50 57 FF9 アイ 10 10 01 ■FF童貞 （46 04 16） FF4 muto 4 33 58 FF5 あみみ 5 46 51 FF6 ゆーくん 6 33 10 FF7 内火艇 8 35 28 FF8 桐島 9 02 49 FF9 かむら 11 32 00 ■＼ ( ･´ｰ･｀) 世界のぴーしゅいますよ／ （45 56 38） FF4 ぽんた 4 15 48 FF5 べべーん 5 08 03 FF6 そろもん 6 02 30 FF7 えぬけーさん 10 52 08 FF8 ざにゃあ 8 58 38 FF9 ぴーしゅ 10 39 31 ■horandと愉快なぼっち達 RTAがあるから充実してる（リア充とは言ってない） 完走すればいいと聞いて ボッチ「コレが俺の物語だ( ･´ｰ･｀)どや （42 59 09） FF4 Ashu 4 10 45 FF5 るぱん 4 25 09 FF6 B.B@オルタラ 6 53 16 FF7 horand 8 22 00 FF8 ルオノ 9 17 11 FF9 最終幻想 9 50 48 ■世界最速の泥船 （参加辞退により記録なし） FF4 ま～ FF5 だい FF6 taka_o_a FF7 lawf FF8 naoto FF9 くびきゃっと
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登録日：2015/3/18 (水曜日) 23 05 28 更新日：2023/03/27 Mon 21 38 31NEW! 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 かませ ラスボス ラスボス(笑) 不遇 天地神明の章 小物 数値の上なら歴代最強 神羅万象 神羅万象チョコ 邪神帝 邪神帝シンラ・メルタ・トロス 邪神帝シンラ・メルタ・トロスとは『神羅万象チョコ 天地神明の章』のラスボスである。 そうラスボスである。 ◆邪神帝シンラ・メルタ・トロス 名前：シンラ・メルタ・トロス＜不明＞ 種族：邪神帝 収録弾：第四弾 Power：∞ (但し従来の表記とは異なる。) 属性：聖、魔、光、闇、火、水、木、金、風、雷、氷 神宝：コア・キューブ 対決：神羅魔導神メビウス 特技：神触大崩壊エル・アディス・アピロ 歴代主人公を始め、過去作のキャラが大集合した十周年記念章を締めくくるラスボスという大役を任されたキャラクター。 今章の主人公でもあるメビウス同様、シリーズタイトルの「シンラ」を名に持ち、全ての属性を司る邪神群の帝。 ………なのだがどうやらラスボスの荷は重かったようで、実際はどうにも情けない面ばかりが目立つ、とにかく残念としか言いようのない存在である。 ◆これまでのあらすじ 前章の九邪戦乱の章の敵勢力であった『邪神群』(殲滅済)の正体を解き明かす為、主人公メビウスと仲間たちは全知全能の調和神のいる天界へと突入する。 天界では調和神バランシールが長らく姿を見せず、邪神群もどきがたむろするというなにやら怪しい雰囲気のなか、不法侵入のメビウス一行に天界を守る『天聖騎士団』やサイガ、マキシといった旧作キャラたちが襲い掛かる。 それに対抗してメビウス側もカイ、サイといった歴代主人公たちを呼び出して応戦するなど色々あった末に調和神の宮殿の前にたどり着く。 一行の前に現れたのはリュウガ率いる天界最強たる『十天闘神』。 メビウス側と天界側との全面対決を経てにメビウスは辛くも勝利を収めるが、姿をみせた調和神から一撃を食らう。 その調和神の背後にようやく姿を現したのが邪神帝シンラ・メルタ・トロスである。 ◆概要とか そもそも邪神群とは現在の調和神の基となった神の一柱、破壊神デストールが生み出した存在で『欲望により暴走した文明』を粛清するための免疫システムであった。 ……あったのだが粛清対象の人間たちに徐々に毒されてゆき暴走を始める。 事態を重く見た調和神は十天闘神たちに邪神群の討伐を命令し、十天闘神の活躍で邪神群は徐々に数を減らしてゆく。 残存する勢力も前章の戦いにより殲滅され邪神群の脅威は消え去った！…と思いきやしぶとく残党が生き残っていた。 残党たちは前章の戦いの過程で生まれた『邪神王メルタ・トロス』のデータを基にして合体し、邪神王を超える邪神帝として産声をあげる。 ……と書いたはいいが要するに残り物の残り物である。 邪神王同様既存の邪神とは一線を画した容姿であり、微妙にボーンマスターっぽい。 ストレートに悪役然とした姿になったは良いがそのせいでメルタの時に見られた不気味さが失なわれているようにも見える。 ちなみに体長はおよそ200メートルほど。 強大な力を手に入れたはいいが、その知性と感情は子供じみた支配欲と復讐心に支配されている。 また、終始無言の邪神群から始まり一方的に言葉を投げ掛けるだけのメルタときて、いよいよまともに会話ができるようになった邪神帝だがいかんせん小物臭い発言ばかりが目立ち、自らラスボスとしての威厳を損なうという事態に陥っている。 メビウスと調和神が言うには「巨大な力を持て余した幼稚な存在」とのこと。それでいいのかラスボス。 ◆活躍(したのか？) 天界を邪神生産工場とするべく、手始めに天界の秘宝であり強化アイテムでもある『コアキューブ』を入手。 その後は隙を見て調和神バランシールにシリーズおなじみの洗脳攻撃を仕掛け、少しずつ神力を奪って自分の手駒とする。おお、ここまでは良いぞ。 しかしこいつ、あろう事かコアキューブをただの電池程度にしか思っておらず、その力を本来の十分の一も引き出せていないというミスを犯す。 それから十天闘神相手では邪神帝といえども勝ち目がないために自身は身を隠し、調和神による傀儡政治を開始。なんともセコいラスボスである。 というか一度に全員を相手すると勝ち目がないのなら個別に呼び出して順番に洗脳していればよかったのではないだろうか。 そしてメビウス一行と十天闘神との全面対決の結果、最大の敵が力尽きたと確信した邪神帝は姿を現し上機嫌で種明かし。 「感謝するぞ、メビウス！君のおかげで我が脅威は去った！お礼に私自ら消してあげよう！」 しかし勝利からくる気の緩みから調和神への洗脳も弱まっており、なんと幼女サイズにまで縮んでいた調和神に逃げられてしまう。 それでも疲弊した調和神など敵ではないといった様子で邪神群を呼び出すが、助太刀に現れたサイガたちに加えて力尽きたはずの十天闘神とメビウス一行が邪神群を迎え撃つ姿に絶句。 十天闘神の真の目的は調和神の裏に潜む黒幕を炙り出すことであり、今までの戦いは全て演技だったのだ。 ついでに調和神の力添えによって歴代主人公(8人)が覚醒進化、自分と同等の力を手にされてしまう。 カード裏のテキストと相まって主人公側からすれば実に熱いシーン……なのだが邪神帝の視点だけ拾うと狼狽の極みで可哀想にすら思えてくる。 リュウガ「ついに姿を現したな、邪神群の親玉め！もう我々を縛るものは何も無い！覚悟して貰うぞ！」 「…なん…だと…！？」 マキシウス「見ろ！天に瞬く満天の星達が貴様の悪事を照らしている！もう逃げられはしないぞ！」 「貴様等…やられたはずではなかったのかッ！？」 カイ「こんな三文芝居に引っかかるとはな…シンプルな作戦が功を奏したようだ！征くぞイヅナ！！」 「まさか…全部…演技だった…のか…！？」 サイ「またみんなの力を借りるぞ！俺達魂獣の本当の力を示す時だ！魂獣大帝の力、見せてやるッ！！」 「…こうなっては仕方ない…相手をしてやろう！」 アーク「やっと本来の姿に戻れましたね！この湧き上がる魔力…今なら私一人でも負ける気はしませんよ！」 「調子に乗りおって…その言葉、後悔させてやる！」 アポロ「もうこれは俺の復讐の為の戦いじゃない…全ての世界の平和のために、お前を倒すぞ！邪神帝！！」 「…馬鹿な…ッ！この私が…圧されているッ！？」 メビウス「残念だったな…貴様は迂闊にも私の大切な家族と仲間を傷付けた！その報い、受けて貰うぞ！！」 「有り得ない！私が…私こそが最強なのだ…ッ！」 サイガ「世界の調和を乱す者は許さない！お前の事だ、邪神帝よ！！無に帰すがいい！！！」 「…そ、そんな…そんな馬鹿なッ！！」 逆上した邪神帝はメビウスに襲い掛かるがコアキューブをいつの間にか彼に奪われてしまいたちまち劣勢に。(加えてメビウスはキューブの力も完全に解明。) 最後は歴代主人公たちによる必殺技の連撃に手も足も出ず、完膚無きままかつ塵ひとつ残らないほどに叩きのめされる。 そんでもってあっけなく終了。歴代でも類を見ないレベルのオーバーキルである。 ◆まとめ 自力でシリーズ最高クラスの戦闘力に達し、一度は調和神すら傀儡とした点以外はまるで良いところの無いラスボス。 当然シリーズのファンからはネタキャラ扱いされた上、頼みの綱の公式サイトのつぶやきですら小物扱いという始末。 邪神帝、お前は泣いていい。 追記修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] もう少し大物にしてもよかったんじゃないですかね -- 名無しさん (2015-03-18 23 30 27) パワーというか戦闘力だけなら間違いなく歴代最強のラスボスなんだ。ただ戦った相手が歴代ラスボス倒した状態からさらにパワーが跳ね上がってる主人公×８というのが本当にもうね… -- 名無しさん (2015-03-18 23 57 22) そのうち一人はすべての元凶で黒幕でラスボスのやつがいるからな -- 名無しさん (2015-03-19 00 07 44) 一対一でも勝てるか怪しい相手×8に加え残りの闘神にヒロイン's、七魔王にエネアドの皆さん、ライセン、シオン、サマエル、ウロボロス、ポックルさん、クオン達も…これもうどうしようもねーな -- 名無しさん (2015-03-19 00 13 48) フルボッコという言葉すら生温い...。 相手が悪すぎた。 合掌。 -- 名無しさん (2015-03-19 07 58 22) よく台詞考えるととどめ刺したのサイガだなｗ今までの世界のラスボスにとどめ刺したのが最初の主人公か～！まあなんにしてもラスボス(笑)とか最強(笑)が似合うラスボス(笑) -- 名無しさん (2015-03-19 08 07 53) まぁ全章の主人公勢ぞろいなんだし、オーバーキルされてもしゃあなしだな。しかし一番しょぼいのはそんな残り物の残り物で小物な奴に洗脳されちゃった調和神だよなぁ… -- 名無しさん (2015-03-19 10 43 24) (ある意味)哀しき悪役… -- 名無しさん (2015-03-19 12 08 52) 正直メルタ・トロスほど不気味さが無いのもアレだね、急に誕生した赤ちゃん型の上に人型が乗ってる意味のある言葉を発しない に比べて小物くさい行動して俺つえーを口にしちゃったからなあ・・・・・ -- 名無しさん (2015-03-19 16 33 14) うる覚えなんだがデストールの片割れってバランシールじゃなくてクリエールじゃなかったっけ？あとタイマンだったらコアキューブてに入れたメビウスより強いこいつが調和神の手下の十天闘神に勝ち目ないとか力関係どうなってんの？ -- 名無しさん (2015-03-19 18 46 54) メルタトロスの大物感が強すぎてなあ -- 名無しさん (2015-03-19 20 06 32) ↑3↑1 完全に同意。最初見たとき、｢……え？勝てんのコレ？｣って思ったもん。その後灼炎太陽神見た時、当てた以上に勝てそうなのが嬉しかった。 -- 名無しさん (2015-03-20 01 58 48) ↑×3 バランシールの元となった半身がってことじゃね？あとうろね。……………ビックリするほどコイツに語ることがない………。一応クライマックスの歴代最強のラスボスだろ？色んな意味で可哀想過ぎる。 -- 名無しさん (2015-03-20 02 04 55) ↑4 単純に10人がかりでやってこられたら勝てないってだけだろう。しかし現実はもっと酷いチームにフルボッコ… -- 名無しさん (2015-03-22 00 24 55) そもそもセラフの所属する一大勢力と邪神王を倒したソロモン勢よりも十天闘神を警戒って意味がわからない、調和神掌握してるなら余裕だろうに -- 名無しさん (2015-03-22 01 05 42) ソロモン勢は邪神倒した時より弱体化してる、十天はつぶやき見る限りセラフ含め普通に討伐するつもりだったくらいの実力者集団。何もわからない事は無いと思うが -- 名無しさん (2015-03-22 01 18 32) ↑じゃあ調和神誕生後の最低800万年何で一番危険なセラフを放置してたんだよって話になるんだよなぁ、セラフは大量にいてソロモンに出たのは生き残りの四体だけ！みたいな九邪のストーリーを台無しにする設定があるなら別だけど -- 名無しさん (2015-03-22 01 40 38) そこは確かに謎だが、数が多すぎてセラフ見つけられなかったとか脳内補完するしかないな…神羅の設定って結構がばがばだし… -- 名無しさん (2015-03-22 01 45 49) 別に一番危険じゃなくて、邪神群の中でいろいろなグループに分かれてたけど十天にほとんど倒されてその最後のグループがセラフのやつらなんじゃない？ -- 名無しさん (2015-03-23 02 16 23) っていうか 基本的に今までの舞台ってアポロがいたところとかアークがいたところは別世界設定だしセラフ放置っていうより把握し切れてないとか存在が完全に把握し切れてなかったってこっちゃねえ？ -- 名無しさん (2015-03-23 08 30 35) 邪神帝ェ -- 名無しさん (2015-05-06 12 28 41) シンラ・メルタ・エロスwww -- 名無しさん (2015-05-06 19 39 15) ただのアホの子なんだよなあ……ｗ -- 名無しさん (2017-02-24 20 30 06) むしろよくバランシールの所までたどり着いて洗脳かけられたなこいつ…… -- 名無しさん (2017-02-26 02 15 33) ↑その位に規格外の力はあったんだよ…調和神を洗脳するくらいだからもう桁外れなレベルなのは間違いないんだ。ただ、その後がアカンすぎただけでなぁ… -- 名無しさん (2017-03-22 22 52 09) XIもシックスもいなかった電人HAL2みたいなキャラ -- 名無しさん (2017-11-19 20 47 29) 上の頭なんだよ…いっそ分離してサテライトにすればよかったやん… -- 名無しさん (2017-12-02 00 25 38) バランシールを単体で超える強さはあるけど、それ以上の展望が無い、有用なアイテムの力を最大に引き出せない残念なラスボスである事は疑いようのない事実だな -- 名無しさん (2020-02-09 16 44 01) 冬・春映画のラスボスって感じだなスーパータイムジャッカーに近い。 -- 名無しさん (2023-03-27 21 38 31) 名前 コメント
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お年魂～お神籤編～ 2015/1/1(木)0 00～1/5/(月)23 59 期間限定のクエストとして初登場。 紫虚上人と于吉が必ず手に入るクエスト。 最後に待ち受ける于吉がその日の運勢を占ってくれる。 このクエストをクリアできるのは１日１回限定。（途中で撤退した場合、再チャレンジ可能） 【開催履歴】 2015/1/1(木)0 00～1/1/(木)23 59 ラスボス【魏軍超指南】于吉 2015/1/2(金)0 00～1/2/(金)23 59 ラスボス【呉軍超指南】于吉 2015/1/3(土)0 00～1/3/(土)23 59 ラスボス【蜀軍超指南】于吉 2015/1/4(日)0 00～1/4/(日)23 59 ラスボス【漢軍超指南】于吉 2015/1/5(月)0 00～1/5/(月)23 59 ラスボス【群雄超指南】于吉 一度きりのお年魂 【体力：15、合戦：2】【優劣：魏→呉→蜀→魏。漢←→群】 【獲得目安】資金：0(固定)、EXP：458(固定) 【ミッション】コンティニューなしで攻略！(報酬：100000貫) +【序文】 とある山奥の、深い竹林では摩訶不思議 なことばかり起こると言われ、近隣の 村民にとても恐れられていた。 しかし、その奥には、訪問者に気紛れに 叡智を授ける仙人が居るという噂も…。 巷が動き始めようと、ざわつき始めた この日、竹林はまたいつもの静かな翠に 戻ろうとしていた。そこに、年賀酒の 気紛れから一人の将が足を踏み入れる。 戦 勢 武将 ターン 攻撃 HP 防御 ドロップ B1 群 紫虚上人 1 371 高防御 ★4Lv1 B2この中から1体日によって変化 魏 【魏軍超指南】于吉 1 371 高防御 ★5Lv1 呉 【呉軍超指南】于吉 1 371 高防御 ★5Lv1 蜀 【蜀軍超指南】于吉 1 371 高防御 ★5Lv1 漢 【漢軍超指南】于吉 1 371 高防御 ★5Lv1 群 【群雄超指南】于吉 1 371 高防御 ★5Lv1 コメント 大凶言われた(￣▽￣)苦笑 -- 2015-01-01 15 33 14 大凶だった。何か良い事あるかも。 -- 2015-01-01 19 14 24 ↑今日は凶だった。 -- 2015-01-02 18 25 15 また凶だった。 -- 2015-01-04 16 42 25 コメント すべてのコメントを見る
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883 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 30 39 ID ??? うーん、なんかデストラップ云々の流れで思い出した。 キャンペーンの最終話(正確には終了したキャンペーンの番外編)のラスボスで、 かわいそうな過去＆PC達とは手段が違うだけで目的は同じ(ヒロインを救いたがっている) というNPC(要するに、説得できれば戦闘回避できるor凄く戦闘が楽になり、ヒロインも助けやすくなる) を出したんだが、うまく説得してほしかったんでセッション前に「ラスボスに対してあまりにヒドイ事を言うと、ムギャオーして PCが絶対勝てないくらいのレベルにパワーアップするんで気をつけてねｗ」と釘をさしたんだが 皆オレの話を聞いてたのか不安になるくらい、説得する気ゼロの高圧的ロールプレイしかしなくて物凄い困ったのを思い出したｗｗ 未だにPLたちがどういうつもりでああいうロールプレイをしたのかわからない……。 え？ラスボス戦？あまりに空気が悪くなったんでこっちが手加減してギリッギリで勝ちましたよ……orz あれは俺が悪かったんかなあ、そんな難しいことは言ってなかったはずなんだが……。 884 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 34 09 ID ??? 883 それでＰＣが負けてたらどういう反応だったんだろうなｗ 「まじないわー。バランス崩しすぎだし」的反応だったら微困ったちゃんだとは思うが、 それだけなら別にそこまで、て感じがする。 888 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 39 05 ID ??? 883 最初に宣言してるんだから、普通に全滅させればよかったような それが嫌なら、PLにどういうつもりなのか直接聞くべきか 「説得」に関する認識がずれてる、ってのが真相なきがしなくも無いけど 896 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 52 34 ID ??? まあ実際そのNPCとPCがどういう会話をしてたのかだなー。 ウザイNPCを説得なんか誰もしたくねーだろうし、GMの(ボスの過去とかの情報)の出し方が悪いとPLも混乱する。 説得する気ゼロなのはどうかと思うがｗ 情報これだけじゃなんとも言えんよ。というわけでｋｗｓｋ 908 名前：883[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 07 21 ID ??? 896 後出し乙って言われそうだけど。 ボスは世界を改変する装置でヒロインの病気を丸ごと無かったことにしてヒロインを助けようとしていた。 PC達の用意した方法では世界を改変せずに助けることが出来るが、失敗したらヒロイン死亡(目標値きつめの判定をしてもらう)。 NPCを説得できたら協力してくれて判定の目標値が下がって成功しやすくなる、という仕掛けだった。 ボスはPC達のことを誤解しているので、説得というより普通に誤解を解けば問題なかったし、 普通に戦うにしてもリソース配分を考えないとキツイという程度で問題なく話は進行する予定だったんだけど…。 ボス「お前達のせいで彼女はこんなことに…(誤解)」 PC「黙れ。彼女を救うのは俺たちだ。お前ごときがでしゃばるな」 ボス「お前達の言う方法ではリスクが大きすぎる。本当に彼女を助けたいなら…」 PC「彼女はそんな方法を望んでいない(断言)。彼女は俺達といることを望んでいる」 ボス「そもそもお前らと一緒にいなければ彼女は苦しむことも無かった。お前が彼女を狂わせたのか…」 PC「狂わせただと？ 自我を持ったと言いなおせ」 ボス「彼女に今まで自我が無かったとでも言うのか！？」 PC「クソ食らえだな(？)。かかってこいよ」 PC全員この調子。NGな行動は「ヒロインの悪口を言う、ヒロインの自我を否定する」だった。 別に説得を強制はしてないし、戦闘すること自体は問題ないけど、ここまで好戦的かつ高圧的に来られると、その、なんだ、困る。 友人ちでやってたんで、妹さんがセッション見学してたんだけど「なんかPCのほうが悪者みたいだった」と言われたよ(´・ω・`) 915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 16 39 ID ??? 908 敗因は幾つかあるが、 １．ラスボスと言い切っている ホントは言っていないのかも知れないが、 「ラスボス」という単語は大原則、大前提として説得不可能フラグ。 ラスボスと称された時点で、そのようにマインドセッティングが行なわれる危険性が極大。 ２．ラスボスがＰＬに対してフラグを立てていない。 ラスボスに限らず、「ＰＬ達のカタルシスを満たすために倒される」のが役目。 これを何の段取りも無しに覆すのは駄作。 もし、説得可能にするのならば、それ相応の様式に従って手順を踏む必要になる。 それ以上の敵の存在や、一度は分かり合えずに倒した相手であること、 ラスボスの座からの転落、ＰＣのピンチなど、立てるべきフラグは幾らでもあった。 916 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 18 40 ID ??? 908 まーそんな唐突にラスボスが説得可能ですって言われてもな これが説得不可能ですと言われたら周囲の静止を振り切って口プロレスを始める所だが 920 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 26 25 ID ??? 915 いや 908のPC達の反応見る限り カタログやらカステラ云々に関係なく 彼女とボスの関係の描写ができてないように感じるが あるいはボス自身の描写に問題があったか PC側は完全にボスを「彼女のことをモノとしか思ってない無頼漢」 としか認識してないし 923 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 28 46 ID ??? 920 つまり、それがフラグを立てていないってコトね。 ＰＣからボスへのフラグではなくボスからＰＣへのフラグ。 厳密に言うなら、ＧＭがＰＬを攻略できていない状況。 956 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 16 15 25 ID ??? 908 正直、どんな形でそんな話になったかわからんがPCはもしかしてそのヒロインを助けるためになんらかのアクションはしたんじゃないか？ 読んだ感じヒロインを助ける目処がついた所でボスが違う方法を持ってきた、で良いかな？ もしそれであってるなら悪いけどＧＭの落ち度も幾つかあるな そもそもガラは悪そうだがPCにはヒロインを救おうと言う意欲はあるみたいなのにそれをくじこうとしてる様にしか見えないよ スレ198
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何か書き置きしたい時はここに書き込んでおいてください わかりましたか？ -- SKY (2010-05-31 01 11 04) 同盟はいったよ～～～～～～～～～～～～ -- レオ (2010-06-06 20 56 42) ＳＫＹありがとなあああああああああああ -- ケフカ (2010-06-10 19 38 37) いえいええええええええ -- SKY (2010-06-11 00 41 01) ・ω・）フッ -- ラスボス (2010-06-12 22 49 09) テスト前だからあまり来れなくなるかも 夜は来るかも -- SKY (2010-06-15 18 06 56) ｓｋｙへアク禁といてくれ -- ラスボス (2010-06-15 22 12 13) 先にはやたのをたのむｍ（ ）ｍ -- ラスボス (2010-06-15 22 16 35) 改めて登録したよ -- レオ (2010-07-03 21 50 40) デュラン様が、チャット界から、引退しました。 -- ハヤ太君 (2010-07-12 23 43 19) さらば皆の衆！！ -- 帝王 (2010-07-13 15 42 49) さらば！！帝王 -- 王子 (2010-07-13 18 39 58) まじかおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- SKY (2010-07-14 11 50 28) ＳＫＹあなたは何処へ・・・・ -- ハヤ太君 (2010-07-24 21 34 09) けろちゃんだよ！！！SKYどこいったんだよーーー -- けろちゃん (2010-07-25 10 19 53) ＳＫＹは受験勉強か、頑張って！！！ -- ハヤ太君 (2010-07-25 13 29 32) ケフカが偽者だとラスボスが主張し、あまりにもエスカレートしすぎたので、リョウの提案で、リョウとラスボスをアク禁という、最悪の結末で終わってしまったので、早期開放を願います -- ハヤ太君 (2010-08-07 15 37 29) いまいち、長文で、日本語もめちゃくちゃなので、犠牲となった二人をよろしくお願いします -- ハヤ太君 (2010-08-07 15 38 14) リョウは生きていたｗ -- ハヤ太君 (2010-08-08 01 02 10) 匠のやろう！！！！ケフカ になりすましてたし！！！ケフカの日記消して匠の日記にするとかいってたしまじむかつく！！！ -- けろちゃん (2010-08-08 18 13 02) ははははっ！！ -- 匠 (2010-08-11 11 13 27) トップページいじったの誰だよ 潰す -- SKY (2010-08-15 21 43 33) アク禁された・・・なんでされたの・・・最悪だ・・ -- けろちゃん (2010-08-19 10 56 34) ｗｗｗ -- 超一星龍 (2010-08-19 12 09 16) こんどは妹までアク禁されてるじゃないか！！妹がおこってたぞ -- けろちゃん (2010-08-19 23 04 08) 空のチャットに活気が戻ることはもう無いのか・・・・ -- デュラン様 (2010-09-22 20 38 14) フ -- ケフカ (2010-10-12 22 58 15) 僕の事を知ってる人は少ししかいないはずww -- ミルドラ (2011-04-30 18 01 24) ひまぁ！ -- ケフカ (2011-07-16 13 26 33) もう7年前か... -- ラスボス (2017-04-27 03 06 07) 名前 コメント
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セーブファイル数 作成可能セーブファイル数は最初は20までだが、ゲームを一度クリアすると4つ増えて24までになる。その後ゲームを1回クリアしていく毎に4ずつ増える。最高は20周クリア時の100。 周回数の仕様 ゲームを一度クリアすると、以降ファイル名に「○周目」という表示が出て、それで現在の周回数が分かるようになる。 ニューゲームで始めてセーブファイルを作った時に出る「○周目」の○の部分で、現在ゲームを何回クリアしているかが分かる。3周目なら2回クリア済み。 同じデータで複数回ラスボスを撃破しても周回数は1度しか増えない。例えば2周目のデータでラスボス直前でセーブ。ラスボスを撃破し、クリアデータを別のファイルにセーブ。その後ニューゲームすると3周目になる。ここで2周目のデータをもう一度起動し、ラスボスを撃破してクリアデータを別のファイルにセーブ。その後ニューゲームをしても4周目にはならない（当然だが）。 内部的なことを言うと、ニューゲームで始める時にセーブに固有のIDが割り振られ、クリア時にそのIDが記録される（このIDが違うファイルにセーブしようとすると、「違うプレイデータにセーブしようとしています！」の警告が出る）。同じIDのファイルで2回以上クリアしても周回数は増えない。 この仕様のため、コピーファイルを作る際には扱いに注意。例えばある時にニューゲームして、エーク村でファイル1にセーブした直後、ファイル2にもセーブを作成したとする。このファイル2には一切触れずファイル1でゲームをクリアした後、ファイル2から始めてゲームをクリアした場合、ほぼ2周しているようなものだが周回数は1しか増えない。
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601：2011/05/19(木) 00 06 45.64 ID GQfgk4fB0 神のほうが強い場合相手にもしてない可能性があるな 602：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 00 18 13.07 ID VbEuGt970 601 それ、いやな神だな（笑） 603：2011/05/19(木) 00 23 56.90 ID lkwAwi2g0 もともとネタになってる唯一神はそんなもんでしょ 天に反乱した天使も地獄にとじこめただけで人間界なにしてもお咎めなしだし 神に弓ひかなければ人間をどう誘惑してもいいですよ的な 604：2011/05/19(木) 00 28 35.90 ID ihHOvfUdO 隠しボスだが、しんりゅうはもっと評価されていい オルテガ、ヒミコの死者蘇生とエロ本が同レベルなのは器がデカすぎる グランドラゴーンのウザさは色んな意味で最高クラス 会うだけでもめちゃくちゃ面倒くさいのに、いやに堅くて神竜まんまの戦法で爽快感ゼロ、金メダル集めると眠って置物化するわ、何こいつ 605：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 00 29 11.31 ID VbEuGt970 じゃあ、「神超え」基準だと竜王＆ゾーマ＆デスタムーアが最弱トリオてこと？ 総合で最弱はない気がするが・・・。 特にデスタムーア。 606：2011/05/19(木) 00 44 21.04 ID GQfgk4fB0 ゾーマは神と互角という設定がある 607：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 00 58 20.93 ID VbEuGt970 606 それだと竜王＆デスタムーアが最弱ツートップ（何だこのヘンな言葉？） 竜王・・・・・・・リスペクト補正でラスボス最強 デスタムーア・・・実力・実績ラスボス最強クラス 何かおかしくね？ 608：2011/05/19(木) 04 33 47.25 ID hELfNgB3O 9の魔王達はグランゼニスの幻影だから考察対象外だな 609：2011/05/19(木) 04 35 20.56 ID EInST/FA0 1 ピサロ高杉 腐かお前は 610：2011/05/19(木) 07 21 14.79 ID F4rrgATjO 507 頭のおかしな妄想を垂れ流す事しか出来ないピサロ厨害獣ギガゴブリン君ID yr1bPbLS0 http //hissi.org/read.php/ff/20110517/eXIxYlBiTFMw.html はあなたの檻 デスピサロ考察スレ第十二章 ttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1304029669 [cache] にお帰り下さい 611：2011/05/19(木) 15 43 35.82 ID SzznjpcWO 初見での無理ゲー度 FCバラモス≧SFCバラモス＞真ムドー＞＞＞その他 612：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 21 50 44.34 ID VbEuGt970 593 やっぱりミルドラース＞デスピサロな気がするな。 エスタークについて・・・・「ＤＱ４での強さ＝ＤＱ５での強さ」て本気で考えている人っているの？ マーサの発言について・・・デスピサロは贔屓目に見ても「＝」が限界だろう。 ストーリー構成として「ＤＱ３→ＤＱ１」「ＤＱ６→ＤＱ４」でラスボスが弱化するのはアリだと思うが、 「ＤＱ４→ＤＱ５」の流れでラスボスは弱化は、おかしいと思うな。 マスドラ「今回の大魔王前より弱いよ」なんて萎え過ぎる。 デスピサロはどう贔屓目に見ても「≦ミルドラース」だろう？ 番外編≪理想の上司度対決≫ デスピサロ・・・小娘のモシャスにだまされる。 アッテムトにて敵前逃亡。 部下に踊らされる。 もしロザリーのためだけに戦うのであれば公私混同。 ミルドラース・・・命がけで戦った部下（ゲマ、イブール）に対して「不要」発言。 仕事をしない空気のクセに・・・。 ※青二才ＶＳ事実上の窓際族→やはり互角の好勝負（笑） 613：2011/05/19(木) 22 20 59.25 ID MqX+WbYa0 DQ4のエスタークは寝起きっぽい感じで実力出し切れてない感じはするからな ちなみにDQ6→4のつながりは公式には明言されてないんじゃなかったかね 614：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 22 31 48.72 ID VbEuGt970 たまには「空気」を支持してみよう。※正典基準 ＶＳ竜王・・・・・・・リスペクト補正さえなければ勝てる。 ＶＳシドー・・・・・・破壊神別格補正さえなければ勝てる。 ＶＳゾーマ・・・・・・普通に勝てる。「闇」だと少しキツイかな？ ＶＳデスピサロ・・・・612 ＶＳデスタムーア・・・贔屓にも限界がある。 ＶＳオルゴデミーラ・・上に同じ。 ＶＳラプソーン・・・・いい勝負だと思う。「結界」はよく分らないな。 ＶＳエルギオス・・・・描写見た限り勝つだろう。 中堅の上位もしくはトップ下くらいの実力はありそうだがＤＱ９の扱いは酷いな・・・。 「人気」って大事なんだね（笑） 615：2011/05/19(木) 22 58 14.84 ID 8+j2B3M/0 613 DS版で6の未来が4・5だと明言された エスタークは眠りながら進化し続ける設定だから4→5間で強くなったんだろ 616：井戸魔神エースＤ：2011/05/19(木) 23 39 57.19 ID VbEuGt970 やはり「ミルドラースＶＳゾーマ」「ミルドラースＶＳラプソーン」 が気になるな・・・。 593さん、ヒマな時があったらぜひ宜しく！ オレ頭悪いから１０時間かけても出来る自信ない。 617：2011/05/20(金) 00 05 47.39 ID MqX+WbYa0 615 すまん、そうだったのか 618：2011/05/20(金) 00 06 36.71 ID SzznjpcWO 全部やってねえくせに批評するなカス ドラクエは主人公＝自分 自分をどれだけ鍛えれば勝てるか FCゾーマが一番レベルやら手間が必要ともう結果は出ている ただし裏技を封じた場合な 619：井戸魔神エースＤ：2011/05/20(金) 00 18 25.32 ID NFpEo/ws0 618 それは体感ランキングなんじゃ・・・。 まあ「カス」なのは本当かな（笑） ＤＱ９だけならいいんじゃないの、中堅以下なんでしょ？ ＦＣ１からだとこのスレの半分もやっていないんじゃないの？ やっぱりゾーマ派？ 「ドラクエは主人公＝自分 自分をどれだけ鍛えれば勝てるか 」→じゃあ来るなよ（笑） 620：2011/05/20(金) 02 48 17.05 ID fXCuV74gO 作中の設定とか世界が違うのに馬鹿らしい 神がいくついるんだよ 唯一絶対的な指標がある それは主人公＝自分。これは明確に堀井が定めた指標だろうが 621：2011/05/20(金) 03 11 24.25 ID WBupDj8kO もう井戸魔神はスルーでいいんじゃね、なんか気持ち悪い コイツ来てからスレが変な流れになったし。 622：2011/05/20(金) 05 54 47.87 ID IV9MaiPf0 オルゴ厨房とパンツ厨はやたら偉そうなのは何か理由あるの？ オルゴ結構好きやったがここの偉そうなキチガイのせいで嫌いになったわ 623：2011/05/20(金) 10 56 34.81 ID GYZwxebqO 621 まだスルーしてなかったのか 624：2011/05/20(金) 12 55 33.32 ID kdB72tgOO 設定で考えるんだから、好き嫌いや体感強さ、システムは排除してくれ 625：2011/05/20(金) 14 49 41.47 ID tjhy0DjR0 そういやどっかでシルバーデビルは魔王バズズの何たらとか書いてたけど バズズが魔王って事はアトラスとベリアルも恐らく魔王か魔王クラス そいつら従えてるハーゴンってめちゃくちゃ強いんじゃね？ 626：2011/05/20(金) 16 52 15.59 ID FNFRIRm20 ＤＱ９のアトラスの強さ考えると魔王級でもおかしくはないな 627：2011/05/20(金) 17 04 59.95 ID 6W2XyezzO 明らかにオルゴ厨やドレアム厨よりゾーマ厨の方が偉そうでウザイ件 628：2011/05/20(金) 18 40 17.88 ID WjclTIoz0 旧王者の剣砕くのに3年掛けたという小物臭漂うｴﾋﾟｿｰﾄﾞが原作にある限り、 ゾーマに威厳なぞ無いわ 629：2011/05/20(金) 21 03 00.22 ID dw1Rqi/y0 S ：ダークドレアム A ：DQ5エスターク B+：オルゴデミーラ B+：ミルドラース デスピサロ C+：グランゼニス 神様 マスタードラゴン エルギオス C-：ラプソーン シドー ゾーマ デスタムーア 竜王 630：井戸魔神タロウＯ：2011/05/20(金) 21 41 55.97 ID NFpEo/ws0 629 デスタムーアをＢ+のオルゴデミーラの隣に置いてくれれば異議なし！ 631：2011/05/20(金) 22 39 35.32 ID fNQdXOG6O ゾーマにリスペクト補正とかカリスマ性とか明らかに懐古補正でしかない感情を隠すこともできない奴は議論に向いてないから自重してほしい 632：2011/05/20(金) 23 28 10.52 ID 6W2XyezzO 神様よりグランゼニスの方が強かったっけ？ Ｂ＋にムーア オルゴは四精霊の攻撃受けたりと万全状態じゃないから エスタークの隣でもいいような 633：2011/05/21(土) 01 45 19.93 ID oMEROcTiP ５のミルドラース 悪魔神官連れて出て来た時、 先にミルド倒しちまうと 神官がザオリクで生き返らす あれは ドラクエ史上最大の反則だと思う。 634：2011/05/21(土) 06 00 21.85 ID ah46GwnYO ほかの魔王は何年とわからないのだからなんの比較にもならん オルゴは王者の剣こわすのに255年かかるかもわからんし 635：2011/05/21(土) 09 41 09.86 ID r2JZczRN0 えーと、そもそも５のミルドラースと一緒に出現するやつって 両方とも呪文使わない肉体派だったと思うが。てかミルドラース倒した瞬間戦闘終了したと思うが。 デスタムーアと混同してないか？ あと629突っ込みどころがありすぎて話にならん 636：2011/05/21(土) 10 04 57.69 ID 6tD6phRm0 635 ミルドラースが呼ぶのはキラーマシンか悪魔神官 ミルドラース倒せば戦闘終了するから633の言ってることは間違い 637：2011/05/21(土) 10 18 07.33 ID r2JZczRN0 確か５の悪魔神官って２連続で殴ってくる敵だよな ＰＳ２の５だとテンポよく殴ってくるからよく覚えてる 638：2011/05/21(土) 10 58 58.56 ID 9YzhGqVC0 また懐古厨が捏造したのか 639：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 14 53 10.44 ID i40yj9Pp0 「ザオリク大魔王」は「変体パンツ」の引き立て役だけで充分だぜ！ 640：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 14 58 23.62 ID i40yj9Pp0 ≪それぞれのあだ名≫ ＤＱ１・・・ロリコン ＤＱ２・・・ビビリ ＤＱ３・・・氷の息（笑） ＤＱ４・・・ヒャダルコ（笑） ＤＱ５・・・空気 ＤＱ６・・・かませ ＤＱ７・・・オカマ ＤＱ８・・・八百長 ＤＱ９・・・三下 641：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 15 43 39.30 ID i40yj9Pp0 ≪それぞれの信者≫ ＤＱ１・・・ＤＱ９のラスボス最強なのに何故いない？ ＤＱ２・・・たどり着くまでが鬼畜過ぎるからなー。 ＤＱ３・・・この作品で基本システム確立したからね。 ＤＱ４・・・腐女子疑惑！？ ＤＱ５・・・アンチゲマ疑惑！？ ＤＱ６・・・オカマ嫌いの常識人。 ＤＱ７・・・オカマでも差別しない常識人。 ＤＱ８・・・デブ専。 ＤＱ９・・・ラスボスは「強さ」が全てじゃないよ、君には設定の「斬新さ」があるじゃないか（必死にフォロー） 642：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 17 50 58.13 ID i40yj9Pp0 ＡＧＥ 643：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 17 52 39.29 ID i40yj9Pp0 ＡＧＥ 642はミス！スレッドをＡＧＥることが出来ない！ 644：2011/05/21(土) 19 37 56.17 ID oMEROcTiP 636 SFC版は終了してくれない。 645：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 19 49 28.60 ID i40yj9Pp0 639 変換ミス！「変態パンツ」だった！！ 646：2011/05/21(土) 21 32 06.46 ID y/7A5TH+0 641 別にピサロと腐女子はあんま関係ない。以下、某スレの検討結果。 281 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/07/03(土) 23 18 58 ID 0JqG5j4y0 また痛い人が来ていたみたいだな。 「イケメン＝腐人気」なんて思考停止でしかないわ。 美形でクールで悲劇的な過去を持つうえ特定の恋人もいないけど、テリーさんはどう見ても腐人気に支えられて無いだろ・・・ 「イケメンだから腐がわく」なんて妄想もいいところだっての。 282 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/07/03(土) 23 31 37 ID s4aoJTex0 281 DQ テリー 女性向け 約 52,400 件 （0.32 秒） DQ チャモロ 女性向け 約 8,040 件 （0.25 秒） DQ ハッサン 女性向け 約 8,070 件 （0.58 秒） 285 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2010/07/04(日) 07 18 35 ID yMcBEXYmO 282 テリーが多いのは「女性向け」を「男性向け」「子供向け」に変えても同じ しかも「男性向け」が１番比率が極端だったw 286 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2010/07/04(日) 07 54 41 ID yMcBEXYmO んで肝心のピサロの「女性向け」ヒット数はたった7060件しかない。 因みに ライアン10700 クリフト12200 ブライ6800 トルネコ22300 ククール9810 ヤンガス11800 キーファ5240 ガボ754 メルビン2160 なので、各作品トップキャラの共通点は「美形」ではなく「スピンオフ作品の主人公」だし、 この方法で腐人気とやらを計るなら、ピサロが腐人気キャラだというアンチの主張は完全に崩壊するww 647：2011/05/21(土) 21 50 33.03 ID VVyoS19L0 ヲタクが妄想で嫉妬する「女にひいきされる美形」タイプと、 実際に女性が好感を抱く男性像にズレがあるんだろうな。 まあ強さ議論とは直接関係ないが 648：井戸魔神タロウＯ：2011/05/21(土) 22 49 36.38 ID i40yj9Pp0 646 疑惑が晴れてよかったね。 「ミルドラース≧デスピサロ」なのは覆らないと思うけど・・・。 649：2011/05/22(日) 01 26 23.38 ID 6qius5OZ0 デスピサロ…マスドラが勇者を差し向けた。 ミルドラース…トロッコ楽しいです。 ことから、ミルドラース＞デスピサロは確定っぽいな。 デスピサロの時には、悪足掻き～時間稼ぎな空気が ミルドラースの時には、諦め～開き直りな空気が漂ってる感じ。 650：2011/05/22(日) 01 34 35.42 ID AqdhM6BN0 644 SFC版もミルドラース倒したら部下消滅しなかったっけ? ミルドラースは勇者と神越えたって言ってるけど 神はマスドラとして、勇者の方は4勇者より強いから勇者にも勝てるだろうと考えての発言なのかな? だとしたらミルドラース＞デスピサロになるんだろうけど 651：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 01 56 04.35 ID /ZMjVhai0 逆に「ヒャダルコ（笑）＞空気」にしたい人は、 「ＤＱ４のエスターク≧ＤＱ５のエスターク」 を説得力のある方法でコメントするしかないな。 652：2011/05/22(日) 03 45 51.40 ID VHIM0iK2O バトルロードとドラクエ9を参考にした 闇ゾーマが赤目ドレアムより強いのはあかさま 反論は一切認めない S ：闇ゾーマ A ：ドレアム、エスターク、ゾーマ B+：シドー B：デスタ、オルゴ、ミルドラース、マスドラ、ルビス、神様、グラゼニ C+：デスピサロ、エルギオス C-：竜王 653：2011/05/22(日) 03 52 54.36 ID VHIM0iK2O バトルロードとドラクエ9を参考にした(追加) 闇ゾーマが赤目ドレアムより強いのはあからさま 反論は一切認めない S ：闇ゾーマ A ：ドレアム、エスターク、ゾーマ B+：シドー B：デスタ、オルゴ、ミルドラース、マスドラ、ルビス、神様、グラゼニ、エビプリ C+：ラプソーン、デスピサロ、エルギオス C-：竜王 654：2011/05/22(日) 08 04 06.97 ID baQ1rF7h0 649-651 普通に戦闘時の数値で比較するなら後作ボス＞先行ボスで ほぼ順次インフレしていくだけだと思うけど、 それをやめてイベントでの台詞などから判断する場合には デスピもミルドも比較しようがない気がするが。 マスドラとの比較 両方とも人間に投げているだけ エスタークとの比較 ピサロ＞４エス、５エス＞ミルドだが、多分５エスの方が強いので比較基準にならない 「勇者」との比較 ボス形態ではどっちも（つか全ボス）負ける運命。「人型」だとＰは勝つ方に回れるが 655：2011/05/22(日) 11 02 11.64 ID KzWDN/W8P そろそろドラクエは女性の大魔王が出てきてもいいはず… 656：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 11 08 22.73 ID /ZMjVhai0 655 オカマはもうたくさんだけどな（嘲笑） 657：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 11 11 54.54 ID /ZMjVhai0 654からも、 「空気＞ヒャダルコ（笑）」よりも「空気≧ヒャダルコ（笑）」だと思う。 まあ６章ピサロの桁の外れっぷりも支持者を増やしているのかもね（新発見） 658：2011/05/22(日) 12 13 21.83 ID DcySQ+jcO クソコテのせいでつまんない議論スレになったな もう来ないわ 659：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 13 32 48.03 ID /ZMjVhai0 658 「ゾーマ厨ＶＳＤＤ厨」が激減して残念だね☆ 660：2011/05/22(日) 14 59 42.99 ID 7djwMEb3O 思い出補正とか裏ボス補正とか雑魚補正とか抜いて設定的な強さなら デスピサロ(最終)=進化エビ デスピサロ(初期)=エスターク(5) ミルドラース=エスターク(4) マスタードラゴン=エスターク(過去) バルザック2 バルザック1 だと思うんだが 661：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 15 12 14.87 ID /ZMjVhai0 660 「進化の秘法」が、かませ（天地創造ＬＶ）やオカマ（チェックメイトＬＶ）以上ならそうなるね。 「エスタークの強さ」が仮にＤＱ４とＤＱ５が同じなら、確かにラスボス最強決定だ。 「デスピサロ最強説」は「進化の秘法最強説」と同義だったってことか（目からウロコ） 「腐女子」扱いして悪かったね（反省） 662：2011/05/22(日) 15 36 57.00 ID 2LYbh9Lt0 まずどう見てもエスターク強さ違うけどな 能力もそうだが使ってくる呪文や特技も次元違いだし 663：2011/05/22(日) 15 47 42.26 ID ioxey+++O 進化の秘法がどれくらい強いかだな4エスタークより強いのは確実として 5エスタークより弱いとも言いきれないしな。 664：2011/05/22(日) 15 55 58.06 ID AqdhM6BN0 660 エビプリ＞デスピサロだろ ピサロは進化の秘法で自我を保てなくなってるのに対してエビプリはそうなってないし ミルドラースの設定が元人間である以上、こいつも進化の秘法使った可能性もあるけどな 眠り続けて進化する設定がある以上4→5間でエスタークは強くなったんだろ 665：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 16 19 30.82 ID /ZMjVhai0 664 「裏切り者」は裏ボスだと思うが・・・。 666：2011/05/22(日) 16 44 33.43 ID 7djwMEb3O 動画見直してきた 進化エビ(最終) デスピサロ(最終) 進化エビ(初期) デスピサロ(初期) だな 667：2011/05/22(日) 18 18 09.39 ID 2LYbh9Lt0 エビは一応ラスボスのくせに議論スレで全く名前は出されないけど そんなに弱くはなんだよな。ＤＱには珍しく打撃が痛いボスなのに 668：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 18 34 25.60 ID /ZMjVhai0 667 「裏切り者」をラスボス扱いすのであれば、かなり上位だろう。 ２トップ（「かませ」「オカマ」）以外なら、大体勝てるんじゃないのか？ 669：2011/05/22(日) 19 27 25.27 ID 6qius5OZ0 海老の波動→輝く息→踏みつけのコンボは最凶。 でもチートキャラがいるからどうしても弱く見える。 670：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 19 51 31.80 ID /ZMjVhai0 669 「ヒャダルコ（笑）」が「チート」に大化けするからな～。 「逆テリー」にも程があるぜ。 671：2011/05/22(日) 19 55 53.43 ID imvlEYyo0 「デスピサロ最強説」は「進化の秘法最強説」と同義だったってことか（目からウロコ） 「デスピサロ最強説」＝「進化の秘法最強説」×「やり込みピサロ最強説」 と言うのが適切じゃね デスピの人間型モードでの強さも理不尽なんだよな シドー除いた唯一のベホマ持ちだから、仲間加入時点で４エスタークに勝ちかねない てことは元々マスドラより強い。大魔道海老とか進化前のエスタークなんてもっともっと弱かったろう 秘法使用でエスタークや海老に追いつかれるのは、本調子の秘法じゃなかったと思う おそらく海老が何か小細工したとかで 672：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 20 33 37.61 ID /ZMjVhai0 ≪それぞれの最強説（かなり強引なもの多し）≫ ロリコン・・・・・・・最新正典でラスボス最強 ビビリ・・・・・・・・破壊神最強説 氷の息（笑）・・・・・最新外伝で最強 ヒャダルコ（笑）・・・671 空気・・・・・・・・・671＋マーサの発言 かませ・・・・・・・・「変態パンツ」が別格過ぎるだけ オカマ・・・・・・・・「サボリ魔」が別格過ぎるだけ メタボ・・・・・・・・結界時最強説 三下・・・・・・・・・上のほうに「消滅させられない」ってあったな 673：2011/05/22(日) 21 01 21.09 ID 6qius5OZ0 6章人型ピサロのお陰で進化デスピが「大いなる無駄(発狂バカ)」と化してるんだよな。 元々4・5の「神」はマスドラ以外の描写はないから「神超え」は「マスドラ超え」でしかなく エビプリ＞デスピかつデスピとエビプリは揃ってもう1ランク下げるべき 674：井戸魔神カイ：2011/05/22(日) 22 45 59.45 ID VHIM0iK2O 竜王・・・・・・・最新正典でラスボス最強 シドー・・・・・・・・体感最強 ゾーマ・・・・・最新外伝で最強 ピンサロ（笑）・・・671 ミルドーナツ・・・・・・・・・ピサロ超え デスタ・・・・・・・・「変態パンツ」のかませ オルゴール・・・・・・・・弱い ﾃﾞﾌﾞｿﾝ・・・・・・・・結界時最強説 ドレアム・・・・・・・・・八百長王者 675：2011/05/22(日) 22 47 56.98 ID VHIM0iK2O 671 ピンサロ厨房へ 死んでくれないか？ 676：2011/05/22(日) 22 53 44.13 ID VHIM0iK2O 外伝や9で答え出てるだろ 9 ダークドレアム(75600)＞＞エスターク(73600)＞(71600)ゾーマ＞ナンバー順 バトルロード 闇ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他 677：井戸魔神タロウＯ：2011/05/22(日) 23 15 42.70 ID /ZMjVhai0 ゲームでの絶対戦闘力だと676が最強。 まあ、こういうのは「トップ下や中堅争い」の方が面白いと思うが・・・。 後は「設定」「描写」「体感強度」の部門別になるかな。 １さんを否定するわけじゃないけど（前科アリまくりだけど、今回だけはマジ） やはり『部門別ランキング』じゃなきゃ不可能じゃね？ 678：2011/05/22(日) 23 20 12.25 ID 4wH9PW7W0 671 デスピサロを推すレスには、 ６章ピサロのチート振りが印象強い人が多いだろうな。 つか、ここのレスだったのか。 679：2011/05/23(月) 00 15 16.63 ID i16sbQ0A0 てか、闇ゾーマって大して強くなくね？ 昔、闇ゾーマＶＳ神竜の動画（コードをいじったと思われる）みたけど、 神竜が学習能力なさ過ぎて負けただけって感じ。 普通に打撃オンリーで攻撃すれば勝っただろってな感じ。 680：2011/05/23(月) 00 56 49.99 ID 8xCGNcnL0 そりゃ神竜が最適な行動をとるなら 耐性無視の怪しい瞳連打で完封できるだろう 681：2011/05/23(月) 06 26 41.19 ID 3Y6Uj2DdO DQ9での経験値を基にゾーマを３位にしてる人が居るが それならメタルキングはヘルバトラーよりも強い事になるから その理屈はおかしい(ﾄﾞﾗAA略 682：2011/05/23(月) 06 42 55.12 ID 2DrA8nTS0 それならメタルキングはヘルバトラーよりも強い事になるから 少なくとも９ではメタルキングのほうが圧倒的に強いぞ 攻撃力も３００越えと並みの魔王を凌ぐからな 683：2011/05/23(月) 07 42 06.76 ID 3Y6Uj2DdO メタルスライムよりも経験値が少ない敵について 経験値が指標にならない事を主張したいんだって事は分かるよね？ 684：2011/05/23(月) 08 05 42.64 ID 2DrA8nTS0 メタル系は元々ボーナスモンスターなんだから比較基準として間違ってる っていう返答がくることを予想できないのか？ それならたとえば ゴーレムとヘルバトラーとスライムマデュラとかで比較すればいいんじゃないか？ ほら指針になるだろ。もちろんボスと雑魚だと経験値比較にならないのもわかるだろ。 685：2011/05/23(月) 09 57 50.93 ID SyKxTIgH0 明らかにスレチだが メタルボディであの素早さなら、さながら狙って襲い来る暴走列車じゃね？ 硬度×速度＝貫通力 686：2011/05/23(月) 19 56 00.67 ID Nh4oJ53q0 握力×体重×スピード＝破壊力 687：2011/05/23(月) 20 11 54.06 ID NUVOCWz10 681 メタスラと魔王では土俵が違う。 魔王限定での比較指標として、経験値はアリだとおもう。 だけど、個人的にはゾーマが最強だと思う。 根拠はないけど思い入れはある。 688：井戸番長Ｋ：2011/05/23(月) 21 11 33.56 ID ZWDzYn2L0 ,. ‐ 三ヾ´彡ｼ,=｀丶、 ／ ". =≡ミ_≧_尨彡三 ヽ、 /／. ; 彡 f "´‐------ ｀` ｒ= l /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ 〉 ｙ=､､ ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ {´yﾍl ′ | /⌒l′ |｀Ｙ} ﾞ､ゝ) ` ﾂ_ _;`ｰ‐ ﾞ ｌ{ ＜ あきらめたら . ヽ.__ ,ｨnmmm､ . |! そこで試合終了ですよ・・・・ ,.ィ ´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ . ; イ´ ﾉ| l ＼ " / l ヽ、 .. . /.､ ヽ ヽ、....... ／.. ／!＼＼ ヽ ｀`‐--ｧt′ ! ヽ ＼ 687 ※『外伝最新部門』では最強ですよ！ 689：2011/05/23(月) 21 14 37.42 ID i16sbQ0A0 まあでも普通に考えて、最強なのはベホマ持ってる奴のうちの誰かだろうな。 690：井戸番長Ｋ：2011/05/23(月) 21 19 58.85 ID ZWDzYn2L0 ≪ヒャダルコ（笑）ラスボス最強への道≫ （第１関門）常識の壁・・・「進化」＜「天地創造」「時空超越」 （第２関門）空気の壁・・・「マーサの発言」「マスドラの態度」 （第３関門）裏切の壁・・・「裏切りジジイ」のラスボス扱い これら全てをクリアするのは非常に厳しいと思う。 『ポテンシャル部門』では最強だと思う。 作中で「潜在能力」を出し切れなかったことも『悲劇』である。 691：2011/05/23(月) 21 32 52.35 ID A3H9/4W70 687 9で比較するなら ドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞その他 だろうな 単純な実力関係なしに扱いで言えば 経験値が一番多く、落とすアイテムもオーブ全種になってるドレアムが一番 経験値がナンバリング順になってるにも関わらずラスボス勢トップのゾーマは扱いは良いな ただ実際に戦うと氷一辺倒な上レベル99でもマヒャド使うから弱く感じるけど 692：2011/05/23(月) 23 07 11.91 ID PfZfU126O メタル系の経験値がなぜ高いかってのはＤＱＳでメタルキング倒した人ならわかるんじゃね？ 693：井戸番長Ｋ：2011/05/23(月) 23 19 29.13 ID ZWDzYn2L0 674流石に「ピンサロ（笑）」は良い子のみんなに悪影響だ！ ≪お子様向けのあだ名≫ ＤＱ１・・・竜さん（木刀の） ＤＱ２・・・はっちゃん（はかいしん） ＤＱ３・・・ゾウさん（オラは人気者） ＤＱ４・・・ピー坊（４コマももんじゃ） ＤＱ５・・・ミルガイヤー（ＳＤガンダム） ＤＱ６・・・おじいちゃん（孫がいたら、意外と甘そう） ＤＱ７・・・ヘンなおじさん「ねえ、ママ。なんであのおじちゃん、しゃべり方がヘンなの？」 ＤＱ８・・・おすもうさん「ねえ、パパ。『やおちょう』てどういう意味？」 ＤＱ９・・・エルガイヤー（六体の～シリーズ） 694：井戸の魔神マシン2：2011/05/24(火) 07 44 18.16 ID rDjs0iorO 681 どんだけゾーマが嫌いなんだよｗ 687 闇ゾーマが最強 これはバトルロードで証明されている 闇ゾーマ＞ドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞その他 695：2011/05/24(火) 13 24 48.33 ID KjFlnQIk0 ミルドラースがデスピサロより弱かったら、 マスタードラゴン的には以前みたいに勇者呼べば倒せるって安心感あるはず 696：2011/05/24(火) 14 58 42.73 ID 0bcNEThKO 完全エビプリは一段下がるべき 数値的には問題ないが、破壊も支配も実績０ 成功した進化の秘法も、エスターク特有の無限進化＆不死、デスタムーアの壁を超えるとは思えない 進化の秘法の出所として怪しいデスタムーア(ぐちゃぐちゃ生物的な変身、欠損しても平気、邪配合)なら、秘法を自由に操ってそうだ 697：2011/05/24(火) 16 08 56.68 ID qvqw26QyO 左右の手に意識があって死んだ本体を蘇えらせるのはすごいよな 698：井戸番長Ｋ：2011/05/24(火) 18 39 38.94 ID eNJoqGY60 697 やはり正典基準だと、ラスボス最強は 「えっ！、ラスボスがザオリクってマジ？」、 「えっ！、ラスボスがオカマってマジ？」の２トップでいいと思うが・・・。 体感強度以外に欠点がない！ 裏ボス最強は、 「寝起きの悪い元ザコ」、 「滅ぼされたがりのドＭ」の２トップ！ ドＳターク「滅ぼされるわけには行かぬ」、 ダークドＭ「滅ぼしたければもっと強くなるのだ」←１ターンキルでも言う動画アリ 好対照だな。 「ピー坊」も素質だけならば、裏ボス２トップと同等以上の可能性もあるが、 「悲劇性」が薄まり、『人気』は半分以下になりそうだ・・・。 （例） グラ○プラーバキ・・・名作→インフレさせすぎで「駄作化」 スラ○ダンク・・・・・名作→山王戦で切り上げたことで「神作化」 699：2011/05/24(火) 18 59 27.05 ID Avhwd8N+0 あのさ、コテハン君さ、いちいちザコとかオカマとか空気とか止めてくんない？ その魔王が好きな人だっているわけで、わざわざ中傷を交えてレスする意味が分からないんだが うざいうざい言われながらも意地になってコテハンつけて、しかも時々変に改名しながら議論してる時点でも見てて気分悪いのにさ 700：井戸番長Ｋ：2011/05/24(火) 19 03 59.33 ID eNJoqGY60 了解！ このスレではもう止める。 『コテハン叩き』をおちょくる『心の自慰行為』は他所でやるよ。 （本題） ところで２トップは「デスタムーア」「オルゴデミーラ」でいい？
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初期レベル 8 再加入 平均+2 力 25 速さ 30 体力 20 魔力 26 攻撃力 13 防御力 39 魔法防御 25 魔法回避 6 固有コマンド ものまね 直前に味方が取った行動を真似る。 対象もまねするので、 ロッド等消費アイテムをものまねした場合、消費せずにものまねすることが出来る。 瀕死必殺技 お仕置きメテオ 効果値146 防御無視 魔力依存無属性ダメージ Vコーディー △